Отправлено: 07.01.13 00:23. Заголовок: КЛУБ ПО ИНТЕРЕСАМ: ОДНИ ВРУТ,ЧТО В СССР ВСЁ БЫЛО ХОРОШО, ВТОРЫЕ ВРУТ, ЧТО В СССР ВСЁ БЫЛО ПЛОХО (продолжение)

Хорошо, когда пили вино французское, виски шотландское, потом пиво немецкое.. А похмелье, зараза, когда было плохо, потом все равно водка "РУССКАЯ"

 Отправлено: 23.03.13 15:14. Заголовок: Да,Миша, Покрышкин 5..

Да,Миша, Покрышкин 59 -лично, а Кожедуб - 62 немецких + 2 пиндоса, которые атаковали его приняв за немца, а может и повыпендриваться. Ну и получили !!!!

 Отправлено: 23.03.13 15:57. Заголовок: Земляк однако... В э..

Земляк однако... В этом году грандиозно 100-летие отмечали. Путин приезжал, город в пробках 12 часов простоял...,

 Отправлено: 23.03.13 16:34. Заголовок: ....у Покрышкина в..

....у Покрышкина в воздушном бою была своя " фишка"- приём собсвеной разработки--------если его атаковал самолёт противника сзади , он делал вираж (типа -петля Нестерова) и оказывался позади противника.... Мало кто мог выполнить такой приём в бою. перегрузки большие , даже на поршневых самолётах были....лётчики теряли сознание. (в те времена не было специального лётного костюма..).

 Отправлено: 23.03.13 16:52. Заголовок: Миша, самый результа..

Миша, самый результативный в Люфтваффе был Эрих Хартман. Сбил 352 наших. Но и его сбивали 12 раз. 352:12=29,3. У меня такая арифметика.

 Отправлено: 23.03.13 16:59. Заголовок: ....понятно......В н..

....понятно......В начале войны они количество сбитых (наших ) набрали много.........И-16 (чайка) против мессера - ЭТО КАК???? Как в кошки -мышки.......как только наши лётчики ещё могли бой вести............. короткие самолёты (типа И-15 И -16) у которых не было связи....... могли только на ВЕРТИКАЛЯХ как-то вести бой (увёртываться и умудрялись сбивать, к сожалению редко.....)

 Отправлено: 23.03.13 17:23. Заголовок: Зато если Ме-109 поп..

Зато если Ме-109 попадал под залп нашего "ишачка" то его просто в куски разламывало! Вооружение на И-16 "мессеру" и не снилось!

 Отправлено: 23.03.13 17:25. Заголовок: РИП , у немчуры в за..

РИП , у немчуры в зачёт входили и сбитые(уничтоженные) на земле (на аэродромах)....отсюда и такие цифры.........

 Отправлено: 23.03.13 17:31. Заголовок: Миша, я тебе про ари..

Миша, я тебе про арифметику, а ты про И-16.
Хартман совершил 1404 боевых вылета и в 825-ти воздушных боях сбил 352 самолёта.
Иван Никитович Кожедуб совершил 330 боевых вылетов и в 120 воздушных боях сбил 62 самолёта. Кто из них результативней?
И Кожедуба ни разу не сбивали.

 Отправлено: 23.03.13 17:32. Заголовок: ..... :sm36: :sm36:..

..... ....

 Отправлено: 23.03.13 17:36. Заголовок: Мужики ЮГВ-шники, мо..

Мужики ЮГВ-шники, можно один вопрос, по сути не провокация, а для истины?
Вот в чем дело. Герои немецкие, герои русские... Ведь сейчас для оценки только точка отсчета имеет значение. А истина - это то мастерство и храбрость летчиков. Русских, немецких, японских... Мужество и героизм не имеет национальности. Каждый бился за свою РОДИНУ и за свою идею. Разве нет?. Поэтому все имеют право на свое уважение.... Простите меня,но такова жизнь...

 Отправлено: 23.03.13 17:46. Заголовок: Серёга, а с этим мы ..

Серёга, а с этим мы не спорим, но немецких и японских героев пусть уважают немцы и японцы, мы будем уважать своих.

 Отправлено: 23.03.13 17:51. Заголовок: Игорь, ты прав на 10..

Игорь, ты прав на 100%, я с тобой согласен. Просто мое мнение таково, что без уважения противника трудно оценить объективно свои достижения. Все познается в сравнении. Вот смотри, история японских летчиков-камикадзе. Много ведь наших подобное повторило без всяких белых повязок на голову, только у япов всех по именам помнят, а наших считают как повторивших чей то подвиг. А это неправильно, согласись...
Уважать наверное надо поступок а не национальность, правда?

 Отправлено: 23.03.13 17:55. Заголовок: РИП пишет: но немец..

РИП пишет:
[quote]но немецких и японских героев пусть уважают немцы и японцы, мы будем уважать своих.

 Отправлено: 23.03.13 18:02. Заголовок: РИП пишет: Серёга, ..

РИП пишет:

цитата:

Серёга, а с этим мы не спорим, но немецких и японских героев пусть уважают немцы и японцы, мы будем уважать своих.

Игорь, Вы наверняка согласитесь, что объективная оценка поступка - это наиболее верный способ оценить ситуацию.Если я не прав, то где?
я очень почитаю наших героев, но согласитесь, что МЫ дрались не с дураками? Уважение противника- по моему не самое плохое, несмотря на идеологию...

 Отправлено: 23.03.13 18:07. Заголовок: Серёжа, я тебе больш..

Серёжа, я тебе больше скажу - я высоко оцениваю немцев как вояк(в хорошем смысле) и геройства им не занимать. Но, в отличие от японцев, они свою историю похерили. К другу в гости приехал немец, лет на пять старше меня. Так я, ему козлу, доказывал что они хорошие солдаты и в Европе, кроме них, не с кем воевать. А когда дал послушать пару немецких маршей, сделал круглые глаза и вас из дас. Затуркали их либералы.

 Отправлено: 23.03.13 18:13. Заголовок: Игорь, согласись, чт..

Игорь, согласись, что делать исторические выводы на основе личного опыта немного неправильно.
А немцы хорошие воины были... Но как не бери,НАШИ, советские люди оказались сильнее. Не физически, думаю вначале психологически... Но не до оценивать врага- по моему глупо, Правда?
А что касается немцев...Каждые имеет то, что заслужил.

 Отправлено: 23.03.13 18:18. Заголовок: boroda 019 , ни кто ..

boroda 019 , ни кто и не отрицает, что противник был сильный.....но не мы на них нападали........

 Отправлено: 23.03.13 18:20. Заголовок: ЛЕО пишет: но не мы..

ЛЕО пишет:

цитата:

но не мы на них нападали...

Леонид Викторович, ты прав. Я не сомневаюсь в этом.

 Отправлено: 23.03.13 18:32. Заголовок: Если иметь в виду 19..

Если иметь в виду 1941 год, то противника сильно переоценили.
Серёжа, исторических выводов мз личного опыта я делать не могу, в виду отсутствия такового.
А что касается немцев, то я за них вступлюсь. Всё говно войны спихивают на немцев и нас, а остальные белые и пушистые. Нихера не выйдет. Мы помним.
Серёга, мы с тобой отстаиваем одну и туже точку зрения с небольшими нюансами. Давай по 100! У тебя ужин у меня обед.

 Отправлено: 23.03.13 18:34. Заголовок: РИП пишет: Серёга, ..

РИП пишет:

цитата:

Серёга, мы с тобой отстаиваем одну и туже точку зрения с небольшими нюансами. Давай по 100! У тебя ужин у меня обед.

Игорь, давай по 150 и придем к консенсусу...
Я только о том, что нельзя недооценивать противника. Недаром говорят, что лучше умный враг, чем глупый друг.
Ну, вздрогнули! по 150 капель....

 Отправлено: 23.03.13 18:36. Заголовок: ЛЕО пишет: .но не м..

ЛЕО пишет:

цитата:

.но не мы на них нападали........

Мне кажется этим многое сказано..... Психология нападающего и защищающегося прямо-противоположна.....У нападающего есть хоть маленькое, но сомнение - А, ПРАВ-ЛИ Я ? У защищающего свой отчий дом и Родину - НИ КАКИХ СОМНЕНИЙ.... ВРАГ БУДЕТ РАЗБИТ.....ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ....

 Отправлено: 23.03.13 18:37. Заголовок: Эх, приятно выпить с..

Эх, приятно выпить с хорошим собеседником!

 Отправлено: 23.03.13 18:39. Заголовок: ШО-ТО, Я КАК-ТО ......

ШО-ТО, Я КАК-ТО ......ПО 150???? ....НУ, ЛАДНО - Я ДОГОНЮ

 Отправлено: 23.03.13 18:41. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 23.03.13 18:51. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 23.03.13 18:57. Заголовок: Мужики, Вы будете см..

Мужики, Вы будете смеяться... Я смотрю "В бой идут одни старики" в тех случаях, когда на душе хреново... И помогает жить и быть...

 Отправлено: 23.03.13 19:01. Заголовок: boroda 019 пишет: ..

boroda 019 пишет:

цитата:

Я смотрю "В бой идут одни старики" в тех случаях, когда на душе хреново..

Такие фильмы можно смотреть раз, за разом........ От них, как и от "Белое солнце пустыни"----ни когда не устаю

 Отправлено: 23.03.13 19:02. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

всё правильно мужики.....

 Отправлено: 23.03.13 19:02. Заголовок: Саня, я понимаю тебя..

Саня, я понимаю тебя. Дай прозрения нашим недругам, что бы они прониклись... Но это их проблемы.

 Отправлено: 23.03.13 19:12. Заголовок: boroda 019 пишет: Д..

boroda 019 пишет:

цитата:

Дай прозрения нашим недругам, что бы они прониклись... Но это их проблемы.

ВСЁ БУДЕТ ТАК КАК БУДЕТ......
Но, - как ты уже упомянул пословицу -

худой мир лучше доброй ссоры

.....

 Отправлено: 23.03.13 19:14. Заголовок: Саня осень 76-78 пиш..

Саня осень 76-78 пишет:

цитата:

ВСЁ БУДЕТ ТАК КАК БУДЕТ...... Но, как ты уже упомянул пословицу - худой мир лучше доброй ссоры .....

САНЯ!

 Отправлено: 23.03.13 21:29. Заголовок: Саня осень 76-78 пиш..

Саня осень 76-78 пишет:

цитата:

У защищающего свой отчий дом и Родину - НИ КАКИХ СОМНЕНИЙ.... ВРАГ БУДЕТ РАЗБИТ.....ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ.

Чужой земли мы не хотим ни пяди.....но и своей вершка не отдадим !!!!!

 Отправлено: 23.03.13 21:37. Заголовок: Наверное нас можно о..

Наверное нас можно обвинить в урапатриатизме, шапкозакидательстве .....итд...итп......но многие те, кто без боя сдали свои страны в ВОВ....этим не могут гордиться.........ДА...многое было не так.....ДА.....было много неоправданных потерь......НО я горжусь нашей страной которая выстаяла и победила !!!!!!!

 Отправлено: 23.03.13 21:45. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 23.03.13 21:48. Заголовок: ЛЕО пишет: Наверное..

ЛЕО пишет:

цитата:

Наверное нас можно обвинить в урапатриатизме, шапкозакидательстве .....итд...итп......но многие те, кто без боя сдали свои страны в ВОВ....этим не могут гордиться.....

Вот ещё человек, который без боя не сдавался - Нестор Махно:







В годы Гражданской войны,он наводил порядки на мелитопольщине. Возле дома, где жил мой отец, в соседнем дворе стоял штаб Н.Махно. Отец, которому шёл 8-й год угощал его молоком. А он дал ему пустых гильз и сказал: - Учись сынок считать. И когда вырос отец, закончил физ-мат и работал преподавателем математики в школе

 Отправлено: 23.03.13 21:56. Заголовок: БЫВАЛЫЙ1 пишет: В г..

БЫВАЛЫЙ1 пишет:

цитата:

В годы Гражданской войны,он наводил порядки на мелитопольщине. Возле дома, где жи мой отец, в соседнем дворе стоял штаб Н.Махно. Отец, которому шёл 8-й год угощал его мооком. А он дал ему пустых гильз и сказа: - Учись сынок считать. И когда вырос отец, закончил физ-мат и работал преподавателем математики в школе

Вишь как Витёк тесно на земле......Великая история и твою семью своим крылом зацепила.....Завидую белой завистью, это так здорово ощущать себя её(истории) частью.... чессс слово.....

 Отправлено: 23.03.13 22:29. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 23.03.13 22:30. Заголовок: БЫВАЛЫЙ1 ,Вить!!!.....

БЫВАЛЫЙ1 ,Вить!!!...фигура Нестра Ивановича неоднозначна....

 Отправлено: 23.03.13 22:32. Заголовок: ЛЕО пишет: БЫВАЛЫЙ..

ЛЕО пишет:

цитата:

БЫВАЛЫЙ1 ,Вить!!!...фигура Нестра Ивановича неоднозначна....

Да нормальный был мужик ,правда со своими заморочками.А у кого их не бывает?

 Отправлено: 23.03.13 22:32. Заголовок: ЛЕО пишет: БЫВАЛЫЙ..

ЛЕО пишет:

цитата:

БЫВАЛЫЙ1 ,Вить!!!...фигура Нестра Ивановича неоднозначна....

Да нормальный был мужик ,правда со своими заморочками.А у кого их не бывает?